[ENGWE²] Un vhelio fabriqué à partir de 2 vélos électriques ?

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[ENGWE²] Un vhelio fabriqué à partir de 2 vélos électriques ?

astroport

salut à tous.

Je voudrai avoir mon vhelio depuis un moment... Je regarde les plans, lu les réactions...
Après le chassis, il y a des choix à faire concernant la motorisation, les batteries, contrôleurs, etc... Compliqué.
Alors j'ai laissé tombé l'idée de m'en fabriquer un.

je me suis mis à chercher un bon vélo électrique.
Mon choix s'est posé sur le ENGWE EP2-Pro.

A moins de 1000 balles, je suis ravi ;)
Pliable, moteur puissant, batterie pour 40 à 80 km.
Une fois débridé, roule à 45 km/h. Vraiment un bon choix.

Ca aurait pu s'arrêter là...
Puis je me suis dis. Si on en prend 2 que l'on coupe en 2, on peut faire un vhelio ?!

le modèle Engine Pro a des suspensions et de freins hydrauliques. Bon ça fait un coût de départ à 3000. Faut pas se rater.

Je ne me sens pas assez bricoleur, ni fortuné pour essayer tout seul...
Ca motive d'autre vhelio maker ?

Autrement, il y a la solution de n'avoir qu'un vélo et lui ajouter une remorque.
En tout cas, j'ai hâte de m'en servir cet été.

youen

astroport Après le chassis, il y a des choix à faire concernant la motorisation, les batteries, contrôleurs, etc... Compliqué.

Le principe du vhéliotech est justement que tous les choix ont déjà été faits. Le but est de proposer une méthode expliquée de A à Z pour acheter et assembler soi-même un vhéliotech (je ne doute pas qu'il reste des points à améliorer, mais c'est l'objectif). C'est pour ça que dans le fichier 3 - Liste des pieces et fournisseurs V1.0.0.xlsm on liste non seulement toutes les pièces, mais aussi des fournisseurs et dans la mesure du possible des liens pour commander sur leur site e-commerce. On s'efforce aussi de tout expliquer dans le guide de montage.

Cela n'empêche pas bien sûr de faire différemment, d'utiliser d'autres pièces, d'acheter chez d'autres fournisseurs, d'utiliser des pièces de récupération, d'autres techniques d'assemblage, de ne pas du tout suivre les plans proposés (mais dans ce cas il n'y a plus grand rapport avec un vhélio...), etc. Mais la doc du vhéliotech est une base testée et éprouvée.

Le problème qui peut toutefois se poser, même en suivant scrupuleusement la doc, c'est que certaines pièces référencées ne soient plus disponibles, ou pas par les fournisseurs que nous avons référencés.

Du coup il ne faut pas hésiter à nous indiquer s'il y a des points qui ne sont pas clairs dans la documentation !

Cedric

Ça revient à mettre un moteur dans chaque roue du vhelio.

trescarte

as tu quand meme une vague idee de comment faire un Vhelio avec ces deux engins.

Pierre

l'innovation dans le Vhélio ce n'est pas la technologie ou le service rendu (un tas d'entreprises se mettent déjà sur ce marché et avec bien plus de moyens que nous), mais c'est d'ouvrir tout le savoir faire, comment assembler chaque composant, comment garantir le ré-approvisionnement et la réparation infinie du véhicule etc.
Si l'industriel qui produit le Engwe décide d'arrêter la production ou tout simplement disparaît, on ne sait plus récupérer de pièces et continuer à entretenir le véhicule, on perd tout l'aspect reproductible et réparable.

MarcL73

Il y a Jean-Paul Koslowski qui a fait un véhicule comme ça (le 000) à base de deux vélos achetés chez Decathlon et d'un banc de jardin et deux panneaux solaire.
https://www.youtube.com/channel/UCkDYSExJxliGzVSMDXNKfQA

Microtech

Si je décide de réaliser le concept Vhélio à partir d'une solution pérenne, alors je m'oriente vers la solutiion XYZ pour le chassis,
http://www.n55.dk/MANUALS/SPACEFRAMEVEHICLES/spaceframevehicles.html

le moteur avec boîte auto de Valéo
https://www.valeo.com/fr/le-systeme-valeo-cyclee-pour-velo-electrique/

des batterie Lifepo4 et pas liion trop instable
et des panneaux solaires sans chassis

GregoryBARRIER

Microtech Attention, des informations que nous pouvons avoir, on ne peut pas mettre n'importe quelle batterie sur le moteur Valeo.

youen

Microtech des batterie Lifepo4 et pas liion trop instable

Oui, les batteries LiFePO4 sont une très bonne technologies pour ce type de véhicule (elles sont un peu plus lourdes, mais le vhéliotech est conçu pour porter un chargement assez lourd, donc ça ne fait pas une grande différence). Par contre ce n'est pas évident d'en trouver en 36V avec une capacité adaptée (ni trop ni trop peu), et encore plus dur si on veut aussi un prix concurrentiel. C'est ce que j'ai mis sur mon vhéliotech modifié, et ça fonctionne très bien (seuls bémols : celle que j'ai trouvé est un peu chère, sans boîtier, et à l'utilisation il est assez difficile de connaître le niveau de charge restant)

IlanVoyaher Cela pèserait 15 kg et coûterait sans les 750€ mais on aurait de 3 batteries LiitoKala de 12V 60A ce qui donne 36V 60A soit 2160 watts

C'est le problème typique pour ce type de batterie : difficile à trouver en 36V. Du coup on peut effectivement mettre 3 batteries 12V en série, mais ça fait de nouveaux problèmes : la capacité obtenue est généralement beaucoup trop (donc c'est lourd et impacte le bilan écologique de la fabrication), et pour autant que je sache, il faut aussi un système qui équilibre le niveau de charge des trois batteries

Pierre

attention le XYZ n'a pas forcément le même confort non plus, il me semble que beaucoup d'éléments ont été pensés sur le Vhélio justement parce qu'on y trouvait pas notre compte dans le XYZ. Le rayon de braquage par exemple ?
Pour le moteur valéo c'est possible que pour un projet unique il n'y ait pas de problème, c'est lorsqu'on veut produire un véhicule de série qu'ils sont assez regardants sur le reste des composants si j'ai bien compris
(et je crois aussi que si on ne prévoit pas de la grosse série ce n'est pas valéo qu'il faut contacter mais Effigear)

IlanVoyaher

Il y a plusieurs éléments à préciser.
-On peut faite un tel véhicule avec 2 vélos, il y a plein sur YT fait dans des pays où la réglementation n'est pas aussi kafkaïenne qu'en Europe mais...

Si me rappelle bien la réglementation actuelle des VAE s"applique pour un véhicule de trois roues maxi. Si c'est un quadricycle léger c'est l'immatriculation et assurance quelque soit sa puissance dans certaines limites dans le cadre de la réglementation et permis AM minimum. C'est un point à vérifier.
Dans ce cas le coup de deux vélos deviendrait soit illégal soit aurait en prime avec un imbroglio administratif (pour un particulier) à résoudre.
Le moteur Valeo est extrêmement cher et complexe. Du Bosch en plus propriétaire et encore plus cher. Le vélo le moins cher avec cette motorisation est à 4850 € (plus cher qu'une moto Voge 300c Rally ...). Il est bardé de dispositifs électroniques qui sentent le malheur financier en cas de panne. Et je parie qu'ils sont irréparables et qu'ils valent au moins une jambe sans compter le réparateur agrée à 80€ heure.
Pour un vélo maison, il est préférable rester à des solutions éprouvées, bon marché et dont on trouve toutes les pièces sur Aliexpress ou ailleurs. C'est chinois et cela se nomme Bafang qui offre une gamme de moteurs pédaliers et moteurs roues avec contrôleur et display avec en sus un câblage étanche par prises avec détrompeur. Et même les manuels de programmation. Bref on élimine nombre de prises de tête. Gros avantage le Bafang moteur pédalier en kit sont à système PAS qui n'oblige pas à peser comme une bête de somme sur les pédales, en sus on peut leur adjoindre un accélérateur 6 kmh, ce qui rend la vie plus facile au démarrage.
Si on veut une boîte automatique, et non un dérailleur, il y a des solutions simples qui ne coûtent pas un bras.
Bafang (encore) a un moyeu 3 vitesses automatiques, limité à 80 Nm en entrée, qui conviendra donc à un moteur légal Bafang de 250 watts, mais pas plus gros.
Enviolo a un variateur dans les 320 € qui marche parfaitement avec un Bafang pédalier 250 watts (moins de 300 € nu).
Il y a encore d'autres moyeux à vitesse mais manuels comme ceux de Shimano.
Ce sont des systèmes mécaniques, assez simples, pas trop chers et réparables puisqu'on trouve les pièces sans mal.
Si on aime la mécanique hard on peut très bien utiliser un moteur sans balais de 250 watts avec un variateur à poulies et courroie, la même que sur les mobs. Encore Aliexpress a tout ce qu'il faut. Mais il faut bien aimer se compliquer la vie car il y aura un longue phase de mise au point des variateurs centrifuges.
Batteries. Sur un tricycle de charge, où le poids et volume n'est pas le facteur primordial, j'irais immédiatement à des batteries LiPoFe. C'est volumineux et assez lourd mais c'est sûr, increvable car on est loin de les surcharger en matière d'ampérage, elles se rechargent vite avec un chargeur idoine et on en trouve plein sur Aliexpress (encore!!!) à des prix décents. En sus une LiPoFe a 4000 cycles...
Cela pèserait 15 kg et coûterait sans les 750€ mais on aurait de 3 batteries LiitoKala de 12V 60A ce qui donne 36V 60A soit 2160 watts, ce qui rend confiant dans l'autonomie. Ces batteries se chargent à 20A, et peuvent fournir 100A en continu. Elles ont des BMS internes. Il y a aura juste un peu d’électronique d'équilibrage et prévoir des coupe circuit fusible car avec une telle capacité de décharge (200A en instantané) en cas de court circuit...Totalement rechargées elles montent à 43.8 V ce qui reste compatible avec un contrôleur de 36V (42V).
Vu le poids total en charge du tricycle, je ferais attention aux roues. Je vérifierais la capacité de charge d'une roue de vélo ordinaire 36 rayons...Comme sur les tricycles de charge mexicains je verrais plutôt des roues de mob.
Fabrication du châssis. Je ne vais pas rentrer dans le détail des différentes solutions mais mon cœur pencherait pour un système simple genre celui utilisé sur les voitures de course comme la Ferrari 312 PB 1973, en clair tubes carrés acier galvanisé de petite section et faible épaisseur (cela se soude sans mal avec un MIG Lidl à 120 balles) et panneaux alu rivetés collés. Rivets pops structurels et collage époxy.
L'utilisation d'acier permet d'intégrer sans grosses difficultés des suspensions.
De toute façon pour un tel simple véhicule il y a moult solutions. On peut même le faire en bois-contreplaqué epoxy avec nid d'abeille Nidaplast 8 ou panneaux fibre de verre Nidaplast 8 si on veut le faire en style yacht en prenant son temps.
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